黄：我觉得这种内在结构上的矛盾是一件好作品的基础。就说达明•赫斯特（Damien Hirst），我们现在对他有很多误解，那件《鲨鱼》（<The Physical Impossibility Of Death In the Mind Of Someone Living>）的翻译也有问题。那件作品的矛盾在于把一种非常感性的、生物化的主体和完全极少主义的结构扭合在一起。他的作品都有这种特征，包括《药》，都是把极端感性的和极少主义结合在一起，使作品结构既是生物性的、感性的，又是形而上的、分析性的。这种自在的矛盾性并不是通过造型元素，而是本身就存在的。你的作品从外在讲，这几个因素我不知道你怎么理解：一个是身体，一个是性，还有一个是感官。（这三者容易被混淆，其次是三个完全不同的元素。）你做作品的时候是怎么考虑这些元素的呢？
向：我一直听说“完全成功”这个词，什么是“完全成功”？
黄：我觉得你那些人群——着装的、有社会身份的，还是和原来的联系多一点，就我个人来讲，《你的身体》是一个标志性的转折点。
向：对，你用“结构”这个词很好，我在慢慢地掌握这个东西。一件作品并不能说明问题，为什么我要做群雕，因为我一直很想做结构的，这个结构不仅仅说一个展览现场、布展或是怎么的，看出成长的阶段。可能是我看电影看文学的东西比较多，我感兴趣那样一种结构关系，叙事当中呈现出来的一种层次。慢慢能把这种东西做出来的话，会特别有意思，比做一个像《你的身体》这样的作品要牛逼多了，只是我现在还不能在雕塑上琢磨出来，也在慢慢试吧。
黄：他也是用很传统的方法，也做龙骨，也不用模特，虽然他不是学院出身。不管从外在形式和的制作方法你们都有雷同性。
向：可你觉得我着色像人的皮肤吗？他上色是为了逼真，我上色是为了一种比真的人的皮肤更像皮肤的感觉，是你觉得的那种，而不是你看到的那种。
黄：我觉得还好啊。还是要回到一个年龄的问题。我为什么说年龄有一个绝对性的意义，这个年龄不是说70、80后这类粗糙的社会达尔文主义的定义，而指一个年龄的人，他所受的教育完全可以体现在作品中。所以我为什么说你们这一代人的年龄尴尬呢，你们后一代人完全放开，接受信息就行了。而你们这代人知识和教育还起作用。这是最大的区别，但是信息对你们也有很大作用。实际像80年代以后的人，只靠信息就行了，不需要靠传统的教育，不需要知道有些东西是怎么来的；我们这一代呢又把教育看得特别重要，排斥信息，把传统看得特别重要。比如说听摇滚，我们这一代必须要知道第一个弄摇滚的是谁？而80年后的一代只要知道现在谁最火就行了。
黄：从意义结构上是一样的，你想营造一种外在的元素来加强表达。从这个意义上我觉得这是一个退步，又回去了。你原来的作品中还有一些因素，比如说《处女》系列，作品中包含着一些问题。但是《彩虹》这件有点趣味化——我当然不希望我们的谈话对你以后的判断有什么影响，但是为什么我那么强调《你的身体》这件作品，一个旁观者和创作者对每个作品的判断肯定是不一样的，从我的角度来讲，想从系列中看待作品所处的地位——这样看来，这个作品中的这个因素本来是你在《你的身体》中剔除掉的。
黄：还有一个话题是性，就我对你的了解你是一个对性不敏感的人。女艺术家做性的作品，做性的艺术家，譬如芝加哥（Judy Chicago），她采用的是一种社会化的方式，一种意识形态的方式。而辛迪•舍曼对性就很暧昧。另外是翠西•艾敏（Tracey Emin），她完全把性作为一个个人的东西，甚至是个策略，是种很自私的策略，她不会为整体考虑。我觉得像你这样的对性就不是很敏感。
向：我觉得性只是生存的一个部分，它只是话题当中的一个禁忌而已。尤其是女性面对这样的话题，她明显处在一个被动的位置。我觉得芝加哥也好，翠西•艾敏也好，她们都采取了一种比较直接的方式去做，我先不去评价她们作品的深度，也不管是策略还是抗争，从艺术语言来说，对我都简单直白了。至少我不会用这种方式去对待性这个题目。
向：我是从语言上去考虑的，因为现成品真实的材质放在手工做出来的雕塑里会给人一种很奇怪的感觉。我相信像荣•缪克这样的作品里应该是没有问题的。
向：如果只是单轨道发展，艺术早在杜尚把小便池放到美术馆就到了尽头了。人类的智慧必须把艺术带到更远。理性是很可贵，但在艺术中，仅有理性和逻辑是可怕的，所有这一系列包括现代主义时期还有很多在我看来就是艺术史上一种实验阶段，走走就走到头了，又会找其它的路去走，反正在我心里我觉得艺术任何一种方式都可以的，不在乎于观念了以后就不能做手工的东西，我自己是这样的一种概念。当代性是指发现当下社会的问题，反映当下人的一种精神状态，这个指向性最重要了，用什么样的手段我觉得不重要。我总觉得影像从艺术角度来说是很高级的一种东西，它的语言太混合了，我从这学习得更多。包括考虑问题的一种方式，描述和叙述的一种方式，我会觉得它那样一种还原是特别复杂的，它可以很多的层次，作者可以建立一个迷宫，一个结构，它不是像观念主义那样直接告诉你一个答案——你知道个答案就够了，你听到这个作品就够了——它对事物的呈现是个非常复杂的过程，你也可以按照你的路径在里面找，我觉得这样一种转换方式特别有趣。我现在所做的部分特别小，特别狭窄，因为雕塑技术上的阻碍太多了。
